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Comentarios
El unico mecanismo de una democracia Directa es el REFERENDUM ,...no hay mas ,,...que mierda es esa de iniciativas populares ??. Tanto las PREGUNTAS , como las REPUESTAS en un REFERENDUM es decidido por el PUEBLO y luego estas son RESPONDIDAS por el PUEBLO tambien ......eso si seria una Democracia Directa. Suiza , es un sistema PARTICIPATIVO,....porque las mujeres no pudieron votar hasta 1971 Y el ejemplo de la Deliberación, tambien es ejemplo de que no lo es ,..ya que en una Directa no pasaria , ya que estas serian decididas antes por los ciudadanos al crear las Bases de esa Democracia Directa Y que mierda de estudio es ese en el mundo ,..si no hay en ningun pais con una Democracia y menos una DIRECTA. La palabra DIRECTA esta manipulada , ....al igual que lo esta la palabra DEMOCRACIA,...solo es aplicar la LOGICA. Saludos
Por dios, dejar de decir 'paper' en vez de artículo. La utilización de un anglicismo para sustituir una palabra en español perfectamente asumida y conocida denota mas que cultura o erudición simplemente pedantería. Que bien se entiende y no necesitado ningún anglicismo metido a machamartillo...
La pedantería de algunos les hace decir memeces como que hay"ideologías políticas e ideologías económicas" (sic). Hay gente pa'tó
Traigan a RUFIAN al programa. Es el puto amo!!!
Por que ya no participa en las tertulias Roberto Centeno?? Era al único que merecía la pena escuchar, quisiera que contestara algun responsable del programa como Barba
La cuestión de las formas de la democracia suiza, es que acoge en su seno la tradición democrática medieval de las montañas suizas coincidentes en gran medida con la representación ideológica de democracia socialista que les llevaron a su movimiento sindical los refugiados de la comuna de tradición anarquista ( como bien ha apuntado Carretero ). Así pues los mecanismos de democracia directa esta mucho mas presente que en nuestras democracias representativas. No obstante estos mecanismos conviven con una sociedad capitalista, liberal y elitista. El poder de estas élites en Suiza como en todas partes, aplica todos los mecanismos y trucos que pueden para que la opinión de las gentes sean las que correspodan a sus intereses. Los medios de conformación de la voluntad popular son muy importantes, en este sentido la importancia de la democracia directa y de los medios de control de la representación, cuando esta es necesaria, pero "Aristototeles versus Trevijano " diré como el sabio griego que la democracia es el gobierno de los pobres que son la inmensa mayoría, mientras que el gobierno de la minoría de ricos y poderosos es el régimen oligárquico.
Ningún partidario consciente de la democracia directa puede estar contra la representación, en el gobierno de las cosas y en el gobierno de todo lo que atañe a nuestras vidas que es lo que atañe a la Política con mayúscula nos gustaría dar nuestra opinión y que nuestra opinión contara, a esto lo llamaríamos democracia directa, al igual que querríamos que la forma de conformar estas opiniones también se tuviera en cuenta la nuestra. La forma mas simple es mediante la asamblea y parece que lo mas lógico es emplearla siempre que podamos, pero esto no excluye la necesidad de la representación para muchas de las necesidades complejas, la cuestión de la representación es que dicha representación corresponda a la voluntad consciente de los representados. La cuestión es que la llamada Democracia representativa en la que vivimos esta pensada para sustituir la voluntad consciente de los representados por la voluntad de las elites, se organizó, en palabras de los padres de la patria americana, para proteger a las élites de los poderosos de los peligros de la democracia.
A mi me parece que la lógica del PSOE para afrontar estos, sus malos tiempos, después de dejar el culo al aire, de mostrar su verdadera naturaleza, en la reforma de la constitución, del art. 135, haya por el 2010, que posibilito la emergencia de Podemos y su decadencia en apoyo electoral, es la formación de corrientes dentro del Partido. El Susanato posibilista puede convivir con el Sanchismo radical y darles buenos resultados según las necesidades del momento. Imaginemos a un Pedro Sanchez emergiendo como ganador en el próximo congreso del Partido y de nuevo candidato electoral con la cara lavada. Esto puede darles buenos resultados, a su Partido y al Régimen estabilizando su supervivencia, ya vendrá posteriormente la Susana posibilista emergiendo cuando sea necesario para frenar y justificar el Sanchismo. Esto entra dentro de la tradición del, por otra parte, historial idealizado del Partido Socialista. La existencia de corrientes dentro del Partido permitió lavar con indudable éxito la desmoralización creada por el apoyo a la dictadura de Primo Rivera. Digo historia idealizada del Partido porque ha desaparecido de la historia relatada la verdadera historia del Partido. Con el levantamiento fascista del 36, frenado y derrotado, en un primer momento, por el heroísmo de las masas que se lanzaron a la calle, a pecho descubierto, masas encuadradas fundamentalmente en los sindicatos CNT y UGT, se provoco la existencia del primer gobierno de Largo Caballero ( el llamado Lenin español ), o sea el ala radical del Partido Socialista. La gran preocupación del "Lenin español" fue desactivar la revolución social, desarmar a las masas proletarias, desandar la senda cogida por estas de la revolución social, permitiendo en cambio con su desidia el reagrupamiento y fortalecimiento de los núcleos fascistas triunfantes. Pretendían salvar el culo al régimen republicano burgués frente a la revolución social pero contribuyeron al triunfo del regimen fascista.
Me ha gustado el audio pero me ha chocado que nieguen la "deliberación" en los referendums suizos. Creo yo que desde que se propone un referendum, se alcanza el mínimo para llevarlo a cabo y finalmente se realiza... hay tiempo suficiente para ver anuncios simplones en la TV pero también para ver debates serios y leer mucha información. Me parece que hoy los tertulianos se han ofuscado por ciertos resultados en Suiza que no casan con su ideología (no renta básica, no límites salariales, no minaretes, etc... ). Salud.
Hablo de POLITICA en mayusculas: teorizar sobre la estructura de estado, democracia directa o representativa, referendums vinculantes, como se inician estos, el papel de internet en la toma de decisiones, financiación territorial, derecho o no a decidir, cuales son los derechos civiles de nuestros ciudadanos, politicas antilobby, la geopolitica y tantos otros temas.