El vórtice tertulia. Somos diferentes los españoles
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Comentarios
sinceramente mitoa aborrregados no se, pero hay una incultura general en todos los sentidos , que da miedo
urte berri on/ feliz año: Gracias por vuestros programas, y saludos al militar Camacho. Disiento de esa interpretación de la historia..... Y hoy nos la meten con calzador mediante la aséptica historia española, jejeje. Disiento, como ejemplo este año he visitado la capital del imperio Madrid, y concretamente el museo del prado. Quitando la forma, sobre el fondo he salido vomitando. Reyes, curas y militares a cientos. ¿Quién no es un degenerado ahí? Mi historia y la de la mayoría fue la de la autogestión (concejo/batzarre, hacendera/auzolan y comunal). Hoy el pp se lo quiere acabar de cargar (fin de las entidades menores). El estado sigue intentando acribillarnos. Arriba las personas contra la opresión. Viva el ser humano, viva la convivencia, abajo el estado. Existió nuestra solidaridad horizontal, suprimida por este amago de solidaridad vertical del estado del capital y de los militares.
Claro que somos diferentes,lo que aguantamos aqui no lo soporta nadie.Somos unos pasotas y unos "quietos",y los politicos lo saben,y lo exprimen añ maximo,asi nos va!!.No queremos complicaciones de nada,somos tan felices con nuestro "futgol",nuestro "Salvame" y nuestros "smartphones" que los demas nos importa una m.Por eso,como decía aquel: ¡ Otra de gambas ! QUE ASCO DE PAIS,(yo soy español desde hace incontables generaciones,que conste)
Quise decir "Haced más..." :D
Hacer más programas con estos contertulios, sobre todo, Antonio J. Mayor me ha parecido muy bueno. Parece un psicólogo social...
Antonio, ante todo agradecerte tu interés y tus reflexiones, simplemente expresar que tengo total convencimiento que ambos estamos del mismo lado de la trinchera si entendemos por tal mandar a la casta a los infiernos de donde nunca debió salir; situar el poder constituyente en manos de su legítimo dueño que es la ciudadanía a la vez que articular un sistema tal que los poderes constituidos resultantes JAMAS vuelvan a pasar por encima de la voluntad de la ciudadanía. Un saludo.
Cuanto antes entendamos que somos unos pobres "críos" en manos de psicópatas mejor para nosotros. Críos porque como sociedad aún no estamos maduros. Nunca nos han dejado ser nosotros mismos, ni cultural ni intelectualmente (como a todo el mundo), así nos tienen mejor controlados. En ausencia de unos padres de verdad, hemos tenido incontables padrastros tiranos, abusadores, monstruosos... Nos han maltratado y nos han impedido crecer, Y ENCIMA HAN PERMITIDO LA EXPANSIÓN DE LA ESTUPIDEZ A NUESTRO ALREDEDOR, con conocimiento de causa, así con recochineo! Ignorancia e indiferencia promovida por el Sistema para depravar a la Sociedad y dominarla mejor, eso es. Una vez desenmascarados, aprendamos a desprendernos de nuestros falsos padres, esos tan perjudiciales, y tomemos las riendas de nuestro destino robado. YO QUIERO SER ADULTO, Y VOSOTROS? MADUREMOS PUES!!!
Pinin, agradecer antes de nada, el interés mostrado y tu participación dirigida ( y estoy convencido de estar en lo cierto) hacia la búsqueda de respuestas que de un modo u otro alumbren o ayuden a encontrar el sentido a la ingente cantidad de variables o planteamientos que a modo de incógnitas no hacen sino generar un negativo estado de duda o incertidumbre frente al modo de acabar con las mismas. Te recomiendo si te llegase a despertar la curiosidad, ahondar en el termino sociedad , para ser capaz de ver que no es sino un CONCEPTO, enteramente imaginario y construido por quienes le dotan de sentido , de tal modo que podrán cambiar los componentes del mismo, pero nunca la significación del propio concepto en si. ( Tienes una muy buena piedra de inicio, que probablemente ya conozcas, en el trato del hypokeimenon y el ousia desarrollado por Aristoteles en su obra Metafisica ) La comparación desde un punto de vista simplemente antropológico o social tanto de individuos como de sociedades, convendrás conmigo que en la direccion que fuere, seria de una supina estupidez en tanto en cuanto no fuesen aplicados los condicionantes que determinan el entorno que les influye ( entre otros muchos) , y dichos condicionantes, unidos a la realidad de cada sujeto en la comparación, poseen infinidad de matices que las hacen diferentes, con lo que cualquier intento de comparación per se, no arrojaría sino teorías basadas en premisas viciadas desde inicio. Tal y como analizaron King, Verba y Keohane, el término “ecológica” es un termino “desafortunado” si pretendemos describir un nivel de análisis agregado, ya que existe gran cantidad de datos sobre cada individuo que si podrá ser obtenida a partir de datos agregados, siendo en el caso que nos atañe, a partir del análisis que conforma el concepto y comportamiento como sociedad. Creo que nadie puede dejar de advertir la indignación o asombro que tú, al igual que un cada vez mayor sector de población, interiorizamos ante una pasividad o tendencia social que poco parece hacer por tornar la realidad en la que vive. Pero fíjate que contradicción, tu queja, sin tu en absoluto pretenderlo, lleva aparejada una herramienta que favorece aquello contra lo que peleas, y mediante la que SE MODIFICA Y SE INFLUYE en la percepción como colectivo, y esta no es otra que los datos “arrojados por las encuestas”. Dichos datos, TOMADOS POR ENTIDADES A QUIENES SE LES PAGA POR “FIRMAR” LOS RESULTADOS PRETENDIDOS, en unos casos, y POR SU MANIPULACION Y FALTA DE INDEPENDENCIA en otros ( cuando son emitidas desde , por ejemplo CIS y su ya conocido maniqueísmo adoctrinado desde su direccion hacia los intereses que les marcan) , NO tendrían mas valor si NADIE se hiciese ECO de las mismas. Dichas encuestas, UNICAMENTE TIENEN COMO PROPOSITO el MANIPULAR E INCIDIR SOBRE LA INTENCION DE VOTO arrojando mediciones tan ficticias como indemostrables en atención al porcentaje de población representado, con lo que el simple hecho haberlas citado , aunque no lo creas, influye , cuando menos, en aquellos perfiles que presentan dudas o falta de información, inoculándoles el mensaje de que “15 millones de españoles no pueden estar equivocados, en consecuencia, ¿ Alguien cree que es buena idea separarse de ellos?” Estoy plenamente seguro de que tanto tú como yo , aunque parezca lo contrario, tenemos muchos mas puntos de unión que de diferencias, con lo que mantengo intacta la esperanza de confluir en el mismo camino mucho mas pronto que tarde, ya que, desde diferentes prismas y frentes de ataque, pretendemos lo que cualquier persona de buena fe pretende: Erradicar para siempre el servilismo político y el expolio económico y social , al que se somete sin mostrar rastro de condescendencia alguno. Sea como fuere, muchas gracias por formar parte de este foro, y por tratar de aportar para lograr el tan necesario cambio de rumbo. Un abrazo.
En la política actual triunfan los oportunistas y los mediocres. Los mediocres ascienden al poder y los excelentes son apartados.Que pasaría en la selección española de fútbol si convocarán a los enchufados?.El problema es que no sabíamos como funcionaban los políticos y partidos ahora si.Hacen lo contrario a lo que prometieron en beneficio de las grandes empresas.Han dejado claro para quienes trabajan han perdido toda legitimidad.Ahora sabemos a quién no debemos Votar nunca. Mitoa echamos de menos las gaitas escocesas!!!
Antonio, te cito: "Si alguien nos dijera que los españoles somos TONTOS, ¿ Te considerarias tú tonto ?" Mucho cuidado con la falacia ecológica, los grupos deben compararse con grupos y los individuos con individuos. A la pregunta "¿Somos los españoles tontos? hay que contestarla en relación con otras sociedades, es decir, si somos mas o menos tontos que los portugueses, los nigerianos o los escoceses. Si pudieramos cuantificar de alguna manera ese grado de "tontería" solo afectaría a los individuos españoles como probabilidad y no como característica, dicho en otras palabras, los españoles podrían ser como grupo muy listos y yo un bobo de solemnidad o al reves. Y otra cosa Antonio, la sociedad española no se caracteriza precisamente por su individualismo, al contrario, las redes de cohesión y solidaridad por ejemplo a nivel familiar son fortísimas, solo hay que ver como el común de los ciudadanos está capeando la crisis gracias al apoyo de este tipo de redes. Pero no quiero enredarme, y vuelvo a mi pregunta original, tal y como dijo Diego "quien siga en su intención de voto a PP/PSOE, o está ciego o no se explica", yo no veo a mucha gente por la calle con bastón blanco y perro lazarillo y en cambio sigue habiendo mas de 15 millones de adultos con intención de votar ppsoe. ¿alguien me puede explicar esto? Un saludo