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Comentarios
Sinceramente creo (Jesús) que hay un sector de la afición que tiene medios de comunicación o que dan mucho la brasa en twitter que inflan todo lo relacionado con los juegos pesados por una simple razón de pedigri. Eres un buen jugon si le pegas a un Lacerda, pero si le das a un Dorra eres un euro blandengue o un euro pussy. Los euros pesados en la mayoría de las ocasiones lo que encierran son errores de diseños que se disimulan con capas de complejidad como si fuese un pastel, es la wargamerización de los euros. Luego pasa lo que pasa y es que muchos de ellos caen en el olvido porque se les terminan viendo las costuras (Agra, Feudum...) Caylus, Tigris y Eufrates, Hansa Teutónica, Agricola, Puerto Rico, etc... son juegos con grandes curvas de aprendizaje y tensión que no están plagados de mini reglas, multiacciones y demás recursos de mal diseñador. Estoy con Pablo en que los euros que cada día disfruto más son los que con pocas reglas hacen que me coma la cabeza.
Buenas; imperdonablemente no comenté en el episodio anterior, debido a que he pasado a escucharos por Pocketcast, así q iVoox ya me queda muy lejos. Sobre el tema del programa, si la complejidad está bien integrada en el juego, nada que objetar. Mi problema aflora cuando esa complejidad es más bien una complicación artificial o artificiosa, que se usa como recurso para paliar la falta de ideas (cosa que se ve mucho últimamente en los euros). Y hablando de euros, el Beyond the Sun me está picando bastante, así que creo que terminaré acercándome a el. Después de que los últimos juegos que me he agenciado hayan sido Wilderness War, Twilight Struggle y Friedrich, el cuerpo me pide acercarme a algo nuevo, jejeje. Un saludo muchachos, a seguir bien.
Muy buen episodio. Pocas veces coincido con Raik en la valoración de juegos o situaciones alrededor de la afición. En este caso, el aprecio por aquellos diseños que logran ofrecer profundidad amparados en un set reglas sencillas es para mí el rasgo característico de un juego de mesa sobresaliente. Por cierto, me parece genial la variante para jugar 'Kingdomino' con niños. ¿Es oficial?. Creo que a muchos poseedores del juego les puede interesar. Preacher, yo soy uno de los seguidores del podcast que aprecia que de vez en cuando se reseñe algún abstracto. Este 'Kulami' se lo escuché a Gonzalo en el podcast 'Qué Rico el Mambo' y cada vez va subiendo más en mi escala de interés. Dejan tan bien parado al 'My City' que me hace pensar que este autor novato tiene mucho futuro. ;-) Un abrazo.
Saludos desde La Estantería 83, menudo tema interesante la complejidad y la sobre complejidad de los juegos, y la verdad es que los juegos barrocos son un coñazo. Pienso que se enmascaran las carencias de hacer juegos buenos con aumentar la complejidad de manera artificial que no deja ver realmente el esqueleto del juego, hacer esto para solo dedicarte al grupo nicho que tiene mucho interés en ese tipo de juegos y lo pongan por las nubes. (inserte título de Lacerda aquí). Luego aparte mención al pobre Señor de los Anillos y sus problemas, muchas veces lo he querido comprar, pero por todos estos problemas y jugándolo un par de veces o tres al año el esfuerzo de entrada no me apetece nada, todo lo demás pinta genial, pero con la ludoteca que tengo y el poco tiempo hace aguas el pobre. Saludetes a los 3.
Has dado en el clavo en algo, "buen juego es aquel que la gente quiere volver a jugar". Aunque yo igual diría "seguir jugando", pq muchas veces me pasa que quiero volverlo a jugar para ver si en realidad me cuadra. Gracias por escucharnos, y por el "chorrazo".
Un gusto escucharos. Respecto a lo que debatís al principio, yo lo resumiría en: juego complejo vs reglas complejas. Creo que esta dicotomía no va en los dos sentidos. Un juego complejo puede tener reglas sencillas (mencionáis el Go, por ejemplo, y yo añadiría el Brass Birmingham), y eso es genial porque si se hace bien, es un aliciente a la rejugabilidad. En mi opinión, la virtud de la complejidad es que, bien llevada, es un excelente mecanismo para estimular la rejugabiliad. El otro mecanismo sería el que usan los parties, que buscan más el aspecto social que el reto intelectual. Por eso creo que existe una relación entre complejidad y "buen juego". Buen juego es aquel al que, en general, la gente quiere volver a jugar, y para mucha gente eso pasa por tener un reto delante. Por supuesto, no es el único mecanismo para invitar a la rejugabilidad, pero creo que para muchos jugadores es el mecanismo más atractivo. El problema vendría cuando te topas con un juego basado en una idea repetitiva, y para salir de esa repetitividad se llena de excepciones y empieza a dar palos de ciego sin permitir una estrategia mínima. Ahí es cuando se vería que no es que el juego sea complejo, es que se ha querido complicar las reglas sin ton ni son (y, por suerte, ahora no puedo pensar en un ejemplo de juego malo a este nivel). En fin, que menudo chorrazo os he soltado xD. Lo dejo aquí, aunque el tema dé para bastante! Un saludo!