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Comentarios
Bravo Xesco. Llevo 20 años diciendo que los políticos no vienen de Júpiter, salen del pueblo y el pueblo se identifica y los vota, son como ellos. Mira Valencia y sus mayorías. Y el pueblo tumbado en el sofá con la que est'a callendo, vergüenza.
De acuerdo con muchas cosas que ha dicho Chesco, como que de ésta tal y como están las cosas sólo se sale, a corto o medio plazo, por un golpe de estado (a mejor o a peor), y que esto es un régimen completamente controlado, no como el de un Mubarak que era transparente y todo el mundo sabía lo que había, estuvieran a favor o en contra, pero en definitiva férreamente controlado, y si ven que se les escapa de las manos veremos decenas y cientos de muertos en las calles. A largo plazo, sin duda es la educación lo fundamental, tanto en inteligencia crítica como en rectitud moral y valores sociales. Lo que no acabo de compartir es pensar que en otros sitios la gente sea más inteligente o más responsable de por sí (las circunstancias influyen), ni que haya democracia en otros países (sólo Suiza me hace dudar, aparte de los países antiimperialistas de Hispanoamérica que parecen ir en buena dirección), ni que la democracia sea la panacea en todo momento y situación. Y con los nazis hay mucha desinformación, perdieron la guerra y tanto los regímenes liberales como los comunistas tenían interés en echarles encima toda la mierda, a la vez que a nadie le salía a cuenta defenderlos. Los años 40 y 50 son además la época de la extensión de la televisión, televisión además sólamente estatal o estrechamente vinculada a las oligarquías.
Por otro lado estoy deacuerdo en que no vale la pena luchar por los estúpidos, pues, manipulados o no, ya son caso perdido. Es más lógico (y cansa menos) luchar por aquellos que lo MERECEN de verdad. Lo bueno es que son POCOS. Tienen que ser pocos por necesidad porque la estupidez campa. Un ejemplo es C/B, que trabaja para esa minoría informada e inteligente, sabiendo de antemano que el mensaje no llegará a la mayoría que ni sabe, NI QUIERE SABER. El conocimiento y el saber siempre estará en manos de una minoría (la parte menos estúpida de la población). Otra cosa es que esa pequeña élite pueda aglutinar a las masas en aras de un cambio positivo, y que les dejen los de arriba...
Siempre he creído que los medios que manipulan deben ser derrivados porque estupidizan a la sociedad y la domestican. Es fácil llamar estúpido a tu vecino (y en gran parte acertarás) pero es mucho más difícil reconocer cuando están pretendiendo manipularte pues nadie quiere reconocer que eso sea posible. La estupidez humana es real? Totalmente. La manipulación de las élites hacia el populacho es real? Absolutamente. Ambas cosas coexisten. Pero una es más fácil de reconocer que la otra. Para ser libre tienes que librarte de la estupidez pero también de la manipulación. Puedes librarte de la estupidez de tu vecino si te vas a una isla, pero aún allí seguirás manipulado porque el PODER de controla. Controla TU MENTE. Por eso hay que luchar contra la manipulación en todas sus formas.
Como aún no he escuchado el programa solo diré que los comentarios me han parecido muy interesantes, pero voy a romper una lanza a favor de Juan Carlos. En 1er lugar, estoy deacuerdo en que la sociedad es responsable de sí misma igual que un padre es responsable de su hijo. Por lo tanto, si un chaval adolescente es un delincuente la culpa es de los padres, tanto por acción como por omisión. Bien. Ahora vayamos al 2º nivel y preguntémonos qué educación han recibido esos padres, en qué entornos se han movido y qué propaganda institucional y corporativa han estado mamando desde que nacieron. Y entonces tal vez te compadezcas un poco de ellos. Eso no les exime de responsabilidad, claro, pero ellos también son víctimas del sistema que los oprime. Hay que tener en cuenta que todos los individuos no están preparados para nadar contra viento y marea. Todos no somos Braveheart ni Juana de Arco. Solo recordar que el pueblo alemán fue engañado mediante propaganda, adoctrinamiento y falsas promesas (y también coacción) para aceptar el Tercer Reich, y aunque todos tenemos un demonio dentro que puede florecer bajo "ciertas circunstancias" (me refiero a los alemanes que se hicieron nazis por inercia) el aparato propagandístico tuvo una importancia determinante en el devenir de los hechos. En este país se ha manipulado a las masas desde siempre, igual que en todo el mundo. Incluso el que se cree libre y a salvo se equivoca. O es que promover el fútbol y la telebasura es inocuo para las masas? Es interesado y tiene las consecuencias que todos podemos ver ahora.
Hoy estoy completamente de acuerdo con Xesco. Siempre se culpa a los políticos de todos los males, cuando es la propia sociedad la que elige ponerlos ahí. Obviamente intervienen factores como los medios de comunicación como señala JCB, o la absurda y tramposa ley electoral, pero a la postre es el conjunto de la sociedad la verdadera responsable de esta situación.
De todas formas un magnífico programa por parte de los tres.
A Juan Carlos lo veo un poco perdido por una cierta bonhomía. Es reacio a responsabilizar a la sociedad y prefiere quedarse en la evidente manipulación mediatica. Si hacemos una reducción al absurdo y aceptamos por buena su hipótesis nos daría por resultado que un porcentaje muy importante de la sociedad española es, por decirlo suavemente, tonta. Como sabemos que no hay nada raro en los genes de la Península Ibérica que nos haga mas bobos que los demás creo que su hipótesis es inválida: los medios pueden manipular, pero muchos sabemos lo que hay y no somos de la CIA ni premios nobel ni físicos aeroespaciales. Los tiros van mas por donde dice Chesco: clientelismo e irresponsabilidad.
Matthew, en mi opinión, se pierde en el aspecto formal (normas y procedimientos jurídicos), que efectivamente están ahí y, en teoría, serían mas o menos homologables con los demás sistemas políticos occidentales. El problema es que todo el entramado no es mas que maquillaje diseñado por y para la casta. Hay que analizar la práctica y no solo la teoría.
Creo que Chesco en su última intervención da una de las descripciones mas claras y mas acertadas sobre la situación socio-electoral de España que he escuchado en toda mi vida. Estoy también plenamente de acuerdo con él sobre la causa última de la fortaleza del régimen: al final, pese al diseño institucional, pese a la manipulación mediática, pese al poderío económico de la casta, ..., todo contribuye pero no sería suficiente si no fuesemos nosotros como sociedad los que entregamos el poder reiteradamente a esta gente a traves del voto.