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RLC (2015-04-24) La inmigración en UE. Pujalte, corrupción y economía maquillada. E. Silva. Prog. económico de C's.

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Descripción de RLC (2015-04-24) La inmigración en UE. Pujalte, corrupción y economía maquillada. E. Silva. Prog. económico de C's.

economía política internacional Trevijano


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Comentarios

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Al final estamos hablando de lo mismo,de la conquista de la hegemonía cultural.Tu desde un punto de vista y yo desde otro.Sí tuviéramos representantes esta pluralidad se impregnaría de este acto cultural que al fin y al cabo hacemos, que no es otra que la conquista de la hegemonía cultural. Yo veo que hay potencial en nuestra cultura, de ahí nuestro éxito en turismo, por ej. No es tecnología, pero es un campo donde se puede innovar.El campo de innovación cultural también es tecnología, hay nuevos campos en las relaciones laborales y empresariales.No todo son aparatos. Tu tecno-lógica de primeras y segundas divisiones es lógica, pero ,¿qué hegemonía cultural condiciona ese baremo de divisiones , la del gobernante o la del gobernado?¿La del mercado?Es la interacción cultural, la que emerja de la sociedad civil a la conquista del poder.Sí esa conquista no tiene bases de #LibertadPolíticoColectiva no puede generar creatividad en todos los campos habidos y por haber. ¿Cómo vas a implementar esa cultura tecnológica desde la sociedad civil que según tu no existe en España?Hará falta I + D desde el gobernante y el legislador. Crear la base en una reindustrialización dependerá en España del poder, pues no hay sociedad industrial como en los ejemplos que pusiste de Alemania y Japón. Afirmas que cambiando la política no hay progreso, que depende de la sociedad civil, que en Japón y Alemania si existe tal sociedad civil, que según tu si ha hecho el avance tecnológico.Ambas sociedades empiezan a vivir tan miserablemente como nosotros pero con una escasa pluralidad cultural de la que España está preñada. Y crees que allí ha sido la socd. quien la ha hecho, al igual que aquí la socd. civil no está representada, allí la sociedad civil que vive de la industria tecnológica es representativa desde hace más de 100años. Allí hay conexiones entre la sociedad estatal y las sociedades industriales que generan riqueza en el resto de la sociedad civil, aquí generan pobreza. Aquí la sociedad estatal ha desmontado la sociedad industrial, esta #Partidocracia a diferencia de la japonesa y alemana ha seguido el camino de sus reyes , el latrocinio. Por lo tanto ,sí tenemos mismos regímenes en ambos países ¿qué es lo que hace que haya tecnología en Japón y Alemania? pues una sociedad civil industrial que tiene como alimento la cultura tecnológica, qué hizo tener esa tecnología , esa estructura industrial y por lo tanto económica, pues una base industrial impuesta por el poder en una cultura propicia para ello.En una cultura de gente metódica , copistas los orientales y esquemáticos los alemanes. Eso no es mejor ni peor ,los hace diferentes a nosotros ,diferentes en usos y costumbres. El valor añadido que genera la industria tecnológica es evidente,el valor como sociedad ,el potencial de nuestra cultura es coartado constantemente desde el poder y no sabremos qué potencial tenemos sí no creamos las bases culturales, morales y políticas para saberlo. Imagina el potencial que tendría Alemana y Japón con #SeparacióndePoderes y #LibertadPolíticoColectiva .

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Joan Vallve

La tecnología no marca ningún camino cultural. Es lo que no entiendes. La tecnología es una realidad. Un transtorno de la realidad pasada, y hay culturas más preparadas para adaptarse a esa nueva realidad y conseguir ser predominantes. Analiza y adopta los rasgos que determinan que una cultura se adapte antes a los cambios y los use en su favor, y mejorarás. Quédate mirando el ombligo y siéntete confortable pensando que todo es relativo y no hay mejor ni peor y te quedarás en algo muy nuestro: la cultura ESO.

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Joan Vallve

No hay culturas buenas y malas per sé. Hay culturas mejores y peores (en unas determinadas circunstancias). Para el mundo del S. XXI, la cultura yanomami es LA NADA. Totalmente despreciable. Cero, nichts, niente. Genial si eres un yanomami que pretende seguir viviendo en lo profundo de la selva amazónica. Totalmente inútil si pretendes dar un paso fuera de esa realidad estanca. Y por supuesto, absolutamente inútil e incapaz de hacer frente a cualquier intento serio de terminar con la realidad yanomami (cosa que no sucede, porque nadie tiene interés en ello). Te lo repito: si quieres jugar en primera división (y eso es lo que pareces pretender cuando buscas independencia, libertad y soberanía), tienes que prepararte para estar en condiciones de jugarle de tú a tú al Madrid o al Barsa. Sino, a lo más que puedes aspirar, es a que una vez al año, puedas vender las entradas a tu estadio más caras porque vienen a visitarte. Sige con elegías a la cultura mediterranea, al mercadillo, a los bares de pueblo y las partidas de dominó y vas a ver las palizas que te van a seguir metiendo cuando pongas un pie fuera de tu confortable realidad cultural.

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¿Dónde he escrito yo que se hace desde arriba? Tienes salida para todo, el lenguaje da para eso y más. Creo en la conquista de la Hegemonía cultural por medio de la #LibertadPolíticoColectiva. Y por tercera vez te defino ,qué es cultura, usos y costumbres.Las cuales juzgas como buenas y malas ,modernas o retrasadas. Eres etnocentrista cultural, crees que la tecnología marca el camino cultural,y marca una parte de la cultura moderna, siendo una parte importante del camino no lo es todo. Porque a veces en la tradición hay cosas modernas que se han ido quedando en el caminito de la Historia. Para ti un yanomami debe ser un simio ,con ese etnocentrismo cultural arraigado en sociedades modernas. No hay culturas buenas ni malas , son culturas. Y de la nuestra , la del mare nostrum, de la greco-romana hemos heredado cosas buenas y malas. Se trata de recoger lo moderno de las tradiciones , usos y costumbres, y llevarlo a lo moderno.La cultura es dinámica.

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Joan Vallve

Punteras tecnológica y culturalmente, Ivooxero. Si analizases un poco, verías que no es posible ser puntero tecnológicamente sin serlo culturalmente. En cualquier caso, ya hemos llegado a dos posiciones irreconciliables. Tú crees que las sociedades se articulan desde arriba. Yo, que lo que se ve arriba, no es más que un fiel reflejo de lo que hay abajo. Tú y Don Antonio creéis que cambiando lo de arriba, se cambia lo de abajo. Yo creo que, si lo de arriba es mejor que lo de abajo, dura poco hasta que vuelve a ser lo mismo que lo de abajo (y viceversa: v.g. Hitler). Yo creo que lo de arriba, sólo puede valer la pena si, lo de abajo, tiene cierta calidad. Y si no es así, entonces importa poco que arriba tengas partitocracía, dictadura o democracia ateniense. Con esa elegía al mediterraneo (los gallegos, asturianos, castellanos o vascos deben de estar descojonándose con tu concepción de cultura hispana). Republicana.... jajaja, eso,eso, rasgo característico de la historia de España: republicana. Nuestra cultura se caracteriza por movimientos enérgicos de poco recorrido. La versatilidad en contraposición a la planificación. Por el respeto atávico a lo establecido. Por el recelo al conocimiento y al estudio. Por huir de la reflexión. Por la incapacidad colectiva de establecer correctamente relaciones de causa-efecto. Eso tenía ventajas competitivas cuando se trataba de echar a los moros o lanzarse a aventuras locas como la conquista de América. Cuando se trata de mantener la independencia y soberanía en un mundo que ya no es el del S XV, sino el del S. XXI, son rasgos letales. Eres muy libre de sentirte orgulloso de tu cultura y de mantenerla. Pero entonces no pretendas jugar en primera división. Conténtate con seguir siendo un satélite más de los que realmente están en disposición de dirigir.

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Te recuerdo Joan que en latín negar dos veces en la misma frase es decir ,SI.

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Jjj, qué dices de plan Marshall.Si afirmas que hay cultura cómo no iba a existir la socd.civil. El crece pelo ya te lo tomaste de la pócima de un coletas. Quieres que emerga la sociedad política de la sociedad civil?pues deslegitima la #Partidocracia . Punteras... tecnológicamente, desde ese punto de vista eres un etnocentrista cultural, qué pretendes que tengamos esa cultura, la japonesa y la alemana. Nuestra cultura es mediterránea , hispana , republicana, otra cosa es que no haya hegemonía cultural más que la de partidos, en la que estas envuelto,y esa cultura política es impuesta de arriba hacia abajo y de abajo hacia arriba con decoros y devotos. La tecnología forma parte de los usos y costumbres , y ese no era el tema, el tema es la hegemonía cultural en la sociedad civil.

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Joan Vallve

Que no Ivooxero. Que cometes el mismo error que Don Antonio. Creéis que la bondad reside en el sistema político, sin entender que eso es totalmente irrelevante. No entendéis que la bondad o inconveniencia del sistema político depende única y exclusivamente de la bondad o inconveniencia del poso cultural sobre el que se aplica. Por eso, no sois capaces de entender que, errores máximos como los cometidos por la sociedad alemana o japonesa de hace 75 años, son a medio plazo irrelevantes. Sociedades destruidas por sus errores pero con un valor intrínseco, vuelven a ser punteras pocos años después de esos errores puntuales. Sociedades sin valores intrínsecamente positivos en grado superlativo, permanecen siempre en el lodo, a pesar de que puntualmente los vientos puedan favorecerlas. Y por favor, no cometas el error de sacar a colación el Plan Marshall, que es muy cansino volver a tener que hablar de ello.

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Ya te lo rebatí por eso te sientes psicoanalizado.Tal y como tu no rebates el mío.Te resumo: La cultura son usos y costumbres e interactúan del gobernante al gobernado y del gobernado al gobernante. La hegemonía cultural está en la sociedad civil , da igual sí son buenos , malos , da igual la cultura es la que es.Lo procedente es conquistarla sin violencia para que inevitablemente el gobernante tenga que actuar para conquistar y mantener el poder.

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Joan Vallve

Es que Sergio, das en el clavo: sin sociedad civil, no hay capacidad de organizarte. Sin organización, estás a expensas de la voluntad del que es más fuerte que tú: el poderoso. Sin aprecio y respeto por la cultura y por el conocimiento, sin entender que es necesario esforzarse para mejorar, para comprender qué pasa y por qué estamos donde estamos, estás expuesto; Expuesto a que aparezca el siguiente espabilado que te va a vender el mismo crecepelo con otro formato desconocido. Hasta que no entiendas que la calvicie no se cura, vas a seguir comprando el mismo crecepelo, porque siempre habrá alguien suficientemente inteligente para volverte a engañar. Así, hasta el fin de los tiempos... o hasta que descubras que tu problema, no es ser calvo. Sociedad civil = inteligencia colectiva + frente común. No acepto que nadie me venga a decir que la sociedad civil existe en España. O por lo menos, que nadie me venga a decir que en las sociedades partitocráticas del centro y norte de Europa la sociedad civil es más débil que en España. Como bien comentabas anteriormente Sergio, hoy en día, el conocimiento es accesible y sólo requiere de cierta voluntad, humildad y esfuerzo el adquirirlo. No hay excusas, sólo dejadez y autocomplacencia... eso y el rechazo visceral hacia el que haga propuestas distintas a las que tenemos interiorizadas. Mientras eso sea un rasgo predominante en nuestra cultura, no habrá nada que hacer... por mucho sistema político ideal que implantemos.

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