Renta básica universal o trabajo garantizado - Economía Directa 25-12-2014

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Renta básica universal o trabajo garantizado - Economía Directa 25-12-2014 description

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Comments

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Devenir

muereteroshchild,eso mismo suele contar Carlos Taibo en sus conferencias "¿que quereis o nosotros o el caos? El caos,el caos...Pues os jodeis porque somos nosotros..."

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muereteroshchild

Y por supuesto es algo sibradamente conocido y aceptado en ciencia politica. un clasico vamos...

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muereteroshchild

@devenir la frase no es mia, por supuesto, sino de benjamin franklin. si te das cuenta eso hace el PP con los jubilados y su lema de campaña "o nosotros o el caos". es decir cuida tu pension(seguridad) y pierde tu libertad(la de sus hijos/nietos), aceptando la corrupcion, el cuencoarrocismo, perdida de soberania, y de futuro.

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Hermes

No es que tengan derecho es que es parte de su salario.

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wilcox

@muereterotschild "lecciones de la crisis: leccion nº 1 los derechos se acaban cuando se acaba el dinero," es una de las frases mas certeras que he leido respecto a la mala utilizacion por la izquierda demagogica de la palabra "derechos", algo que habria que poner en carteles de metacrilato a la puerta de todas las dependencias donde hay empleados publicos que creen que tienen "derecho" a una paga extraordianria.

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Devenir

...para contrarrestar ciertos usos,o mas bien abusos,de esa libertad.Nada que objetar Vallve.muereteroshchild,hay que pensar eso que dices.

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muereteroshchild

lecciones de la crisis: leccion nº 1 los derechos se acaban cuando se acaba el dinero, leccion nº 2 si cercenas tu libertad para tener seguridad(lease derechos) te quedaras SIN LIBERTAD Y SIN SEGURIDAD, 100% seguro.

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Joan Vallve

@Devenir. No sé si te comprendo al 100%, pero déjame decirte, que precisamente el derecho surge para contrarrestar la libertad, no para otorgarla. El derecho nace para limitar la libertad del fuerte y poderoso contra el débil. El derecho y las sociedades complejas, surgen para intentar atajar la injusticia que se da de forma natural. Pues dado que hay individuos mejor dotados por la naturaleza (más fuertes, más violentos, más listos), los débiles se protejen creando una alternativa que aminore la injusticia que se da de forma natural. Por eso te repito, que son así de trágicas, pero no así de simples. Y las soluciones, obviamente, tampoco lo son. Has sociedades más alejadas de esa injusticia primigenia, y otras menos evolucionadas, y por lo tanto más cercanas a ese estado natural de las cosas. Querer obviar eso, es condenarse a darse de cabezazos contra un muro, una y otra vez.

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Devenir

Vallve las cosas son así de trágicas y de simples.Lo que no son simples ni sencillas son las soluciones.¿Que somos y cuales son nuestras limitaciones? Que el hombre tenga (que tener) derechos proviene de que el hombre no está del todo hecho.Hay derechos porque no hay algo que debería haber, porque algo falta. Esta “falta” es el espacio de la libertad.El derecho intentar paliar la evidencia de que hay inocentes que pagan con su propia vida muchas veces los desmanes de canallas.Canallas, también es cierto,muchas veces de forma inconsciente.El derecho permite contrarrestar los efectos de una injusta distribución siempre que no sea utilizado para otros fines contrarios.La “Declaración Universal" es una lista de mínimos con una pobre realización en los hechos.Pero no pretende ser una simple descripción que, por tanto, pudiera refutarse contrastándola con los hechos que la desmienten, sino que pretende ser más bien una guia, el camino a seguir.Si a ti te parece arrogancia disfrazada de elevados valores y te produce pena y pereza es tu problema.A mi me producen miedo los sistemas economicos e ideologicos que pisotean esos derechos,y lo hacen disfrazados de altos valores comunitarios...Por otra parte despreciar la historia es absurdo y estupido.Pero sí hay algo que escapa a la secuencia lineal de los acontecimientos,el reino de la libertad.El reino de nuestros temores y esperanzas.

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Joan Vallve

Me parece a mí, El Aleph, que más que al libro, habría que prenderle fuego al susodicho;-) Tengo un familiar cercano que le conoce relativamente bien, y la tropa aluciaría si conociese las interioridades del personsje. Ojo! Que nadie le quita mérito a lo que haya podido lograr por su cuenta, pero como ejemplo personal o social, deja muuuuuuuuuuucho que desear. @muereteroschild: totalmente de acuerdo. Pero no olvidemos que al final, los controles y los sistemas son ejercidos por personas. Mejoremos a las personas, y tendremos mejores sistemas. Al revés, tenemos México o la propia España. Un sistema copiado de otros que funcionan, en el que son las personas las que no dan la talla... o eso pienso yo.

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