Cultura, magia y colapso - Ampliando el debate

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capitalismo peak oil crisis energética cientificismo green new deal


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Comments

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Armant Pravda

Hola. Con todo respeto, como que se les fue un poco de las manos, el programa. Se entiende las intención, pero, hay que afinar muchos detalles.

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werner von croy

El peor Ampliando el Debate en mucho tiempo. Al nivel de los de Nácher. La espiritualidad es un memez y mi experiencia me dice que lo mejor es poner tierra de por medio con aquellos que se dicen espirituales.

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jorge sempere

enhorabuena a los 3 por un programa tan poco habitual, tan amplio de miras y bien argumentado. repetidlo de vez en cuando, se agradecen mucho otros enfoques del debate

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Bartman

¿Ampliando el debate? O el monólogo? Para poder llamar a esto "debate", estaría bien que juntarais a voces que se contrapongan un poco, se me ocurre meter a Jordi Llatzer en este mismo panel. A mi personalmente este programa me ha dejado descolocado, yo tenía entendido que el colapsismo se apoyaba en la ciencia (no es la intuición, el vuelo de las mariposas o los posos del café). Si la ciencia deja de darnos la razón, en vez de cambiar nuestros postulados, debe ser que la ciencia está mal (maldito cientificismo!!). Argumentos como "que nadie le diga a esa abuela japonesa que lleva hablando 30 años con su marido muerto, que no es real", son completamente rebatibles. Para los que no os guste el termino "magufos", hay otro que puede venir como anillo al dedo a este discurso: pseudociencia

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bit_nick

No soy colapsista (a lo sumo catastrofista) y tampoco techno-optimista, ambas posiciones categóricas son absurdas. En todo caso agnóstico vital, porque ateo también es otra posición que no me interesa demostrar. Esa manía de aludir a divinidades para negarlas o confirmarlas no la entenderé nunca. Que importa eso, y que formas de perder el tiempo. En mi caso particular siento que el ser humano está sobrevalorado, y no hago más juicios de valor que el de su irrelevancia cósmica, y en ese sentido hago mis cábalas. En base a esto, la crisis energética, climática o demográfica no la van a solucionar el decrecimiento, los bonos de CO2, los huertos urbanos, o conducir a 30 en las ciudades. Algo hay que hacer, eso está claro. Tal y como plantea el Colapsismo el fin de la tiempos, no queda otra que tirar la dados al milagro de las tecnologías mágicas y rezar. Guste o no, porque 8000 millones viviendo de huertos urbanos es postmoderno e infantil, además de poco plausible. Ello no implica que la tecnología vaya a salvarnos, ni mucho menos, y que en tal caso, eso signifique algo. Ni que con tal excusa la ingeniería y la ciencia se dedique a acelerar aún más un proceso y reifique un sistema politico-social que está claramente enfermo. Enfrentar ambos conceptos como si de ideologías se tratase es perder el tiempo. Dedicarse los unos y los otros a demostrar que el otro lado se está equivocando es hacer ruido. Lo único cierto es que más tarde o temprano entraremos en barrena, que muchos indicadores ya lo hacen, y la ciencia por muchas expectativas que ofrezca no está en disposición aún de arreglar nada, y es imposible saber si lo hará. Sí vamos a ritmos de grafeno estamos jodidos. Pero no queda otra. Y eso son hechos, no opiniones. Es cierto que los peaks-oilers se han pasado de frenada, por diferentes motivos y es igualmente cierto que la tecnólogos pisan el acelerador más allá de su propia potencia. Soy reacio a aceptar esa tecnologías intangible en marcha que llama a ser optimista, no me creo la mitad. Pero aunque tiendo a la hecatombe facilmente, tampoco me creo que decrecer sea siquiera deseable. Volver al medievo o a las tribus, no es que no sea deseable, es que no es posible siquiera plantearlo. Tal escenario no sería tal, sería una peli de zombies. En todo caso caso creo firmemente que sin un mundo distribuido y descentralizado no hay futuro. Un techno futuro y verde no puede existir más que en ghettos de élites, mientras esos zombies también siguen ahí fuera sustentándolo, como siempre. Un modo de sociedad a lo Elysium, o Alita, por mencionar un par de pelis hechas con petróleo y electricidad. En todo caso el darwinismo social va a ser la columna vertebral, y evolucionamos a clásicas/nuevas formas retrógradas de organización. Yo creo que el fracaso parcial de ambos modos de pensar devendrán en esa realidad, que por otro lado ya existe como protogénesis. No es que lo desee, ni mucho menos, pero cono buen pesimista la realidad me hace ver esa prospectiva. Es la misma historia de siempre, no es un tema nuevo ni de casualidad

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José Manuel Castillo Amigo

Fantástica Margarita Mediavilla!! Y un día que nos hable sobre qué dicen las simulaciones sobre los caminos de la transición, que algo sabrá de eso a raíz de Medeas y otros trabajos del GEEDAS. También sería interesante oír a sus compañeros del Grupo sobre sus especialidades o áreas de trabajo respectivas (Carlos de Castro, Íñigo Capellán, etc.).

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Manuel  Muñoz

refrecionar como sociedad es ir contra los poderosos el libre mercado debe de parar rs imposible grecer sin dinamitar nuestro recursos .nos tenemos que adadtar al medio ambiente por nuestra supervivpiensia

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pacheko

ufff entiendo la idea del programa pero alguna de las cosas que se dicen...madre mía... lo de los magufos...

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Theo

Me gustaría recomendar un libro que creo que viene a cuento por la temática de este programa : Zen en la Plaza del Mercado. Dokuso Villalba. Habla de cómo el dinero se ha convertido en la nueva religión y en la más popular.

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Isidoro Ferrol

Quienes escuchan el programa saben que yo no apoyo las tesis de colapsismo. Lo veo peligroso y un discurso netamente útil al capitalismo en su fase actual. Decir que la energia barata convierte al hombre en inauténtico no es maguferia. Es primitivismo. Y estar por el primitivismo es estar en contra del progreso. Yo siempre estaré con el progreso. No hay color.

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